文章摘要
Anthropic由从OpenAI出走的科研人员创立,如今成为AI赛道高估值玩家。Dario与Daniela兄妹带领团队推出Mythos、Claude等。公司押注企业级赛道获商业成功,也引发软件股震荡。同时,他们担忧AI带来失业、监管难题,在伦理与现实中权衡,将答案交予时间检验。

"我既害怕这项技术握在公司手里,也害怕它握在政府手里。" —— Dario Amodei

四年前,Anthropic还只是一群从OpenAI出走的科研人员凑成的小型实验室;四年后,Dario与Daniela Amodei兄妹带领的团队,不仅成为AI赛道估值最高的玩家之一,甚至能在新品发布当晚引发软件股2850亿美元市值蒸发的连锁反应,同时他们推出的Mythos模型,被认为足以击穿现代网络安全防线。这家自称“AI安全公司”的企业,一边将自己塑造成行业伦理标杆,一边与五角大楼展开深度合作,还曾被国防官员指责为“意识形态偏执狂”。当亲手打造全球最强大AI技术的团队,试图坚守“做个好人”的初心,这究竟是一场理想主义的坚守,还是一场难以调和的矛盾?

身处AI浪潮中心的成长底色

当被问及身处整个AI行业的核心位置是什么感受时,Dario用一条指数曲线形容了自己的职业生涯:大部分时间看起来毫无进展,直到某个节点突然爆发式增长。他提到,自己在旧金山长大,这座城市的反主流精神和个人主义氛围塑造了他敢于尝试的性格,而童年对数学、科幻的热爱,则让他始终保持着对世界底层逻辑的好奇。他的妹妹Daniela则补充道,两人性格互补,Dario早在中学阶段就开始接触大学数学课程,而自己则更偏向文学与艺术领域。

从OpenAI出走:信任崩塌远比理念分歧更致命

关于离开OpenAI的传闻,Dario直言,安全理念的分歧并非核心原因,真正让团队无法继续合作的,是对彼此价值观的不信任,以及发现对方并未按照公开的理由行事。他表示,既然愿景和信任都已破裂,不如各自按自己的方式前行,市场和舆论会给出最终答案。

当被问及相关峰会的牵手争议时,Dario解释称,当时活动组织极为混乱,临时调整站位后突然被要求上台合影,并非刻意针对任何人。他还提到,行业内的开发者素质差异巨大,自己与同行的可信伙伴保持长期合作,尽管双方产品存在竞争,但在安全议题上始终保持沟通,他更希望可信的玩家联合起来,让不可信的参与者不得不遵循统一标准。

打造“向善”的Claude:专业温度与普世价值观的平衡

从成立之初,Anthropic就将自己定位为最注重安全的AI企业。Dario曾发表多篇长文,既畅想AI推动人类繁荣的未来,也警示技术可能带来的灾难。他们推出的聊天机器人Claude,被训练遵循一套类似“宪法”的原则,以确保其行为符合伦理规范。

Daniela提到,Claude的独特之处在于其“专业温度”:它不会试图成为用户的密友,但也不会像冰冷的机器一样机械回应,而是保持亲切又专业的距离感。当被问及如何为Claude植入普世价值观时,团队参考了全球共识性文献,同时与多个宗教领袖沟通,将跨越不同信仰的核心价值观融入模型训练。早期的Claude还曾闹出笑话,比如用户询问天气时,它会过度关心用户的情绪,显得“无害过头”。

押注企业级赛道:避开消费级的流量陷阱

Anthropic没有跟风做消费级AI应用,而是选择押注企业级工具,这一选择既符合价值观,也带来了商业成功。Dario解释称,消费级AI往往以吸引用户注意力、鼓励成瘾为目标,而企业级AI则可以真正帮助人类解决问题,比如医疗、能源、教育等领域。他们的Claude Code自动化了大量软件工程工作,Claude Cowork则将这种能力开放给更多用户,让团队实现了营收飙升并首次盈利。

SaaS市场震荡:AI正在重构软件行业

Claude Cowork发布后,软件板块出现了大规模崩盘,2850亿美元的市值一夜蒸发。Dario认为,AI确实会取代部分传统软件工作,比如快速产出复杂代码的能力会逐渐消失,但客户关系、行业专属知识等护城河依然会保留。他指出,AI会让整个软件行业的蛋糕变大,但现有巨头的相对份额可能会缩小,无法适应变化的企业会面临困境。他建议所有软件公司都要重新审视自己的核心优势,避免盲目自满。

工程师的未来:AI会取代代码工作吗?

Claude Code和Cowork的核心开发者分享了自己的经历:他曾在海外过着慢节奏的生活,直到接触到AI聊天机器人后决定加入团队。他表示,现在团队内部的代码几乎全部由AI辅助完成,自己过去半年的代码100%都是AI生成的。他认为,真正的技术极客依然有自己的优势,AI会取代部分重复性的编码工作,但与用户沟通、制定规划等软技能依然会保留,工程师的角色会从写代码转向更高层次的工作。

就业冲击波:一半初级白领岗位的隐忧

调查显示,多数民众认为AI会消灭工作岗位,近三分之一的人担心自己会成为受害者。Dario对此直言不讳,他认为未来可能出现GDP高速增长与高失业率并存的局面,初级白领岗位可能在数年内被取代一半。他解释称,AI会先自动化大部分工作,让剩余工作效率大幅提升,但最终会逼近完全自动化,此时需要为这些失业人员寻找新的岗位。他提到,团队内部已经出现了新的岗位需求,但并非所有从业者都能顺利转型。他还指出,管理、金融、法律等领域的工作也可能很快受到AI的冲击。

当被问及长期失业是否会引发社会动荡时,Dario表示这正是他们想要避免的结局。他认为失业人员可以转向物理世界的生产工作、以人为中心的服务工作,以及AI价值对齐相关的岗位。Daniela则更乐观,她以医疗行业为例,认为AI会取代部分诊断工作,但医生与患者的沟通、人文关怀等人类独有的部分永远不会消失。

从反战青年到国防承包商:伦理与现实的权衡

Dario在学生时代就是反战倡导者,认为科学家不应固守象牙塔,但如今Anthropic却与五角大楼签订了大额合同。他解释称,国际局势变化让他意识到需要自卫,与国防部合作并非为了赚钱,而是因为他们在意技术的使用方式。他们明确拒绝了大规模监控和自主武器的项目,认为如果民主国家只能靠这些手段获胜,那这种胜利毫无意义。他还否认了Claude被用于特定地区的监控,称团队对业务边界划分得非常谨慎。

当被问及相关批评时,Dario表示自己早已习惯更激烈的言论,真正重要的是公司的成功和对价值观的捍卫。他认为与国防部的合作更多是一场关于“AI正当使用”的辩论,通过树立红线,让其他企业也能遵循伦理规范。

当被问及美军使用AI辅助目标定位的相关争议时,Dario表示团队并不清楚模型的具体使用情况,但强调最终决定应由人类做出。他更担忧的是未来其他公司的AI会自行做出决策,人类无法监督的情况。

Mythos:强到不敢发布的超级武器

Anthropic内部正在开发的Mythos模型,被认为足以识别所有主流操作系统的潜在安全漏洞,如果完整发布,可能会被用于入侵银行系统、窃取国家机密或瘫痪关键基础设施。团队仅向少量经过筛选的机构开放了该模型的访问权限。Dario透露,Mythos在发现漏洞并转化为可利用攻击的能力上远超预期,很多测试机构都表示“这是超级武器,需要严格权限才能使用,请不要发布”。

当被问及为何集中权力决定谁能访问该模型时,Daniela表示这并非简单的“谁配拥有权力”,而是基于网络安全的具体担忧。他们尽可能保持透明,并承认可能无法做到完美。对于“开源模型可复现”的质疑,Dario坚决反驳,称Mythos可以在整个代码库中自动发现漏洞,而非仅指向已知的问题代码,他们在主流软件中发现了大量新漏洞,而上一代模型无法做到这一点。他还承认,暂缓发布Mythos让公司在商业上吃了大亏,但为了安全值得这样做。

两难困境:既怕公司握有技术,也怕政府掌控

相关政策变动让AI行业的监管环境变得复杂,而白宫在看到Mythos的能力后,开始表现出干预的倾向。Dario认为,AI是首个诞生于私营部门且政府未深度参与的重大技术,这种局面既危险又不稳定。他重申了自己的担忧:“我既害怕公司掌握它,也害怕政府掌握它。”

他提出需要建立权力制衡机制:一方面,AI公司需要接受独立监督,确保其发展符合公共利益;另一方面,政府需要立法明确AI使用的红线,推行强制性的发布前测试和模型审计。他讽刺了行业部分人士的双重标准:一开始反对任何监管,一旦看到真实风险就呼吁国有化,这两种极端都不可取,需要更明智的监管路径。

抗议与信任:AI时代的公共焦虑

Anthropic拥有一批忠诚的支持者,但写字楼外也曾爆发过抗议活动。同行的家遭到袭击的消息让团队感到震惊,Daniela希望大家能平和地辩论AI议题,避免极端言论。Dario则表示,随着AI对社会的影响越来越大,公众的关注和抗议是技术发展的必然结果。

当被问及AI是否会像社交媒体一样被多国禁用时,Daniela认为完全有可能。她提到社交媒体已经在多个领域暴露出严重问题,而AI行业可以吸取教训,提前识别并规避风险。Dario则不确定当初部分社交平台的创办团队是否真的想做正确的事,但Anthropic希望能“第一次就做对”,避免事后补救的被动局面。

团队成员则表示,自己对AI的态度是“抱最好的希望,做最坏的打算”。他认为AI可能会让部分工作终结,但坚守伦理的从业者需要掌握更强大的AI来对抗恶意使用。

历史镜鉴:制衡比英雄主义更重要

Dario最喜欢的纪实作品讲述了核武器的研发历程,他表示自己更认同早期提出链式反应构想的学者,而非主导研发的核心人物。他认为,人类无法依靠超凡的大人物度过AI时代的难关,必须建立制衡机制。他将部分历史案例视为失败教训,认为当时缺乏足够的权力制衡,导致了无法挽回的局面。

当被问及团队是否会亲手制造文明崩溃的危机时,Dario表示团队一直在尽可能降低风险,但风险永远无法归零。他用航空业打比方,即使是最安全的航空公司也无法保证永远不坠毁,但可以通过努力降低概率。Anthropic的目标就是将AI的风险压到尽可能低的水平。

当被问及如何应对外界的压力时,Dario表示会保持坦诚沟通,定期向全体员工公开分享自己的思考和行业动态,这不仅建立了团队信任,也让自己不再孤单。他放松的方式则很简单:周末休闲娱乐,和家人享受慢节奏生活,看着自己饲养的动物,享受那种对技术浪潮一无所知的平静。

从行业早期的默默无闻,到如今站在AI浪潮的中心,整场访谈最终落脚于一个核心问题:一家亲手制造最危险技术、又自称守护人类安全的公司,究竟值不值得被信任?Dario将答案交给了时间:“别看我们说什么,看我们做过什么。”那些对技术一无所知的平凡日常,或许正是人类对抗焦虑的最好答案。


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